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Olonnois_FVR
Posted: Fri Mar 01, 2013 10:13 am Reply with quote
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kate29 wrote:
Liens et explications intéressants et complets sur le forum des marins virtuels...

http://forum-marinsvirtuels.forumactif.com/t97-vmg-vmc

kate


On ne tombe plus sur le lien VMG VMC. Il vaut mieux prendre ce lien : http://olivierchapuis.blogs.voilesetvoiliers.com/2009/01/21/VMG--VMC/ on arrive tout de suite dessus.

PS: sur mon d'explication du VMG j'avais inversé positif et négatif. Au portant vitesse négative et au près vitesse positive. J'ai rectifié sur mon post. Rolling Eyes

Voici deux exemple au près et au portant :

Au près :


Au portant :

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Gérard

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kate29
Posted: Fri Mar 01, 2013 11:23 am Reply with quote
Admiral

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LiveSkipper Member Joined: 06 Nov 2010 Posts: 2737 Location: quimper FR
L''explication de kiki est assez complète sur le lien pourtant....

http://forum-marinsvirtuels.forumactif.com/t97-vmg-vmc

Alors que celle de Chapuis me semble plus compliquée à assimiler rapidement...
Parce qu'il ne faut pas oublier non plus la VMC

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Olonnois_FVR
Posted: Fri Mar 01, 2013 12:57 pm Reply with quote
Admiral I

Level 18

44714 / 125000
LiveSkipper Member Joined: 19 Nov 2008 Posts: 5329 Location: Nièvre FR
kate29 wrote:
L''explication de kiki est assez complète sur le lien pourtant....

http://forum-marinsvirtuels.forumactif.com/t97-vmg-vmc

Alors que celle de Chapuis me semble plus compliquée à assimiler rapidement...
Parce qu'il ne faut pas oublier non plus la VMC


Oui le sujet est très intéressant mais le lien n'arrive pas directement sur l'article VMG VMC. Perso, je tombe sur le Pot au Noir C'est pourquoi j'ai mis le lien direct Cool Je l'ai signalé sur le topic de Kiki.
Le lien que j'ai mis vient du même site.

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hurricane the bluecat
Posted: Fri Mar 01, 2013 1:26 pm Reply with quote
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LiveSkipper Member Joined: 13 Dec 2009 Posts: 2782 Location: caen(calvados) FR
Olonnois_FMV wrote:
Veloce Origine CM wrote:
Olonnois_FMV wrote:
c'est un oubli de ta part ou un manque de temps, tu n'as pas parlé du VMG qui permet de connaitre le TWA maximum au près et au portant.
Ou un manque de compétence : je suis formateur chute libre et peux te parler de voiles de parachute qui ont elles aussi des polaires de vitesse, mais pas de voile de bateau. Je comprends aussi que mon kayak de mer est plus ou moins ardent selon la profondeur de dérive.

Par contre; si je comprends le TWA, je n'ai pas encore creusé la VMG (je ne suis sur LS que depuis 5 mois). Peux-tu me faire un brief ici ? Merci (Il est possible que je refasse cette vidéo).


Le VMG, c'est le meilleur compromis cap/vitesse par rapport à une cible.
Sur l'info "règle", pour le près, il faut régler le cap par rapport à la vitesse positive la plus importante. Pour le portant même chose mais en négative. Ceci est valable en vent de face et en vent arrière. Si tu dépasse ces VMG tu atteindras la cible moins vite qu'en respectant le VMG adéquat.

Il est évident qu'il faudra tirer des bords pour atteindre la cible.

Si tu regardes les premiers, Andressr, Lucasdovic et Canalejas, tu verras qu'ils appliquent ce principe.

Je pense qu'Hervé pourra t'en parler mieux que moi. Wink

Voici deux exemple au près et au portant :

Au près :


Au portant :


sur LS la vitesse de rapprochement sur la cible c'est la VMC .
sinon tout est expliqué ici

http://olivierchapuis.blogs.voilesetvoiliers.com/2009/01/21/vmg-vmc/

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hurricane the bluecat
Posted: Fri Mar 01, 2013 1:29 pm Reply with quote
Admiral IV

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LiveSkipper Member Joined: 13 Dec 2009 Posts: 2782 Location: caen(calvados) FR
kate29 wrote:
L''explication de kiki est assez complète sur le lien pourtant....

http://forum-marinsvirtuels.forumactif.com/t97-vmg-vmc

Alors que celle de Chapuis me semble plus compliquée à assimiler rapidement...
Parce qu'il ne faut pas oublier non plus la VMC


justement beaucoup ont tendance a melanger les 2 VMG et VMC, et l'explication de chapuis a ce sujet est tres claire et bien expliqué Wink (j'ai juste du le lire 2 fois Laughing Laughing )

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hurricane the bluecat
Posted: Fri Mar 01, 2013 1:30 pm Reply with quote
Admiral IV

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bravo pour ce que tu a fait manu Wink (tout hein , la tuto, les classements , les clubs......)

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Olonnois_FVR
Posted: Fri Mar 01, 2013 1:55 pm Reply with quote
Admiral I

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blackcat..LOCO..A2LF.. wrote:
kate29 wrote:
L''explication de kiki est assez complète sur le lien pourtant....

http://forum-marinsvirtuels.forumactif.com/t97-vmg-vmc

Alors que celle de Chapuis me semble plus compliquée à assimiler rapidement...
Parce qu'il ne faut pas oublier non plus la VMC


justement beaucoup ont tendance a melanger les 2 VMG et VMC, et l'explication de chapuis a ce sujet est tres claire et bien expliqué Wink (j'ai juste du le lire 2 fois Laughing Laughing )


Bien qu'ayant lu plusieurs fois l'article, je n'ai pas compris pour la VMC. La VMG, c'est bon j'ai bien pigé mais sur LS à quoi sert la VMC que je vois toujours à zéro dans la fenêtre info ?

L'explication d'Olivier Chapuis est valable en mer mais sur Live Skipper, je ne sais pas. Comment fais-tu pour utiliser la VMC sur LS puisqu'elle est toujours à zéro?

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Fleur De Mai YCL
Posted: Fri Mar 01, 2013 2:16 pm Reply with quote
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Olonnois_FMV wrote:
Bien qu'ayant lu plusieurs fois l'article, je n'ai pas compris pour la VMC. La VMG, c'est bon j'ai bien pigé mais sur LS à quoi sert la VMC que je vois toujours à zéro dans la fenêtre info ?

comme la VMC est liée à un point visé (bearing) il faut que tu crées d'abord un repère B de destination à partir de A et ensuite tu reviens sur ton repère A et là tu affines ta VMC et tu finalises B.

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hurricane the bluecat
Posted: Fri Mar 01, 2013 2:36 pm Reply with quote
Admiral IV

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Fleur De Mai wrote:
Olonnois_FMV wrote:
Bien qu'ayant lu plusieurs fois l'article, je n'ai pas compris pour la VMC. La VMG, c'est bon j'ai bien pigé mais sur LS à quoi sert la VMC que je vois toujours à zéro dans la fenêtre info ?

comme la VMC est liée à un point visé (bearing) il faut que tu crées d'abord un repère B de destination à partir de A et ensuite tu reviens sur ton repère A et là tu affines ta VMC et tu finalises B.


voila c'est dit , merci tirol

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pam86
Posted: Sat Mar 02, 2013 9:20 am Reply with quote
Commodore

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blackcat..LOCO..A2LF.. wrote:
Fleur De Mai wrote:
Olonnois_FMV wrote:
Bien qu'ayant lu plusieurs fois l'article, je n'ai pas compris pour la VMC. La VMG, c'est bon j'ai bien pigé mais sur LS à quoi sert la VMC que je vois toujours à zéro dans la fenêtre info ?

comme la VMC est liée à un point visé (bearing) il faut que tu crées d'abord un repère B de destination à partir de A et ensuite tu reviens sur ton repère A et là tu affines ta VMC et tu finalises B.


voila c'est dit , merci tirol

Autrement dit:
VMC = projection du vecteur Vitesse du bateau sur une direction "géographique" (vers une cible, un waypoint , le point B de FleurdeMai, ou simplement la règle avec l'option "optimiser")
le WIKI: Optimiser

L'action optimiser de la règle permet d'obtenir la voile et le cap qui permettent d'obtenir la meilleure VMC avec pour objectif la direction de la règle. La voile est automatiquement positionnée sur le bateau, et le cap associé est matérialisé parune courbe rouge.


VMG = projection du vecteur Vitesse du bateau sur la direction du vent

On confond souvent VMC et VMG parce qu'en régate, la première bouée est traditionnellement dans l'axe du vent par rapport à la ligne de départ et donc, dans ce cas précis, direction "géographique" et direction du vent sont les mêmes.

JP
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Olonnois_FVR
Posted: Sat Mar 02, 2013 10:25 am Reply with quote
Admiral I

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LiveSkipper Member Joined: 19 Nov 2008 Posts: 5329 Location: Nièvre FR
Merci de l'info Jean-Pierre.
Je commence à piger et je comprend mieux l'utilité de la fonction optimiser. Very Happy

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Gérard

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DAM BZH35
Posted: Tue Nov 25, 2014 7:21 pm Reply with quote
Petty Officer

Level 4

135 / 1531
LiveSkipper Member Joined: 14 Sep 2014 Posts: 26
merci a tous pour un debutant c est vraiment le top vos explication Wink
la video ma fait comprendre plein de petit truc vraiment sympa Very Happy Very Happy
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